На сайте используются cookies. Продолжая использовать сайт, вы принимаете условия
Ok
Подписывайтесь на Газету.Ru в Telegram Публикуем там только самое важное и интересное!
Новые комментарии +

«Русские убегали в ужасе от воспоминаний»

Интервью с директором галереи 11.12 Александром Шаровым

Русские эмигранты боятся любого напоминания о родине, а иностранцы воспринимают «клюкву» российских художников как протест. Почему отечественные коллекционеры после кризиса готовы раскошелиться только на позитивное, а также о специфических вкусах клиентов из Барвихи в интервью «Газете.Ru» рассказал директор галереи современного искусства 11.12 Александр Шаров.

Почти Кусама

— По какому принципу вы отбираете работы для галереи?

— Мы занимаемся только современным искусством конца 1990-х — 2000-е. Не связываемся с антиквариатом, чтобы не заниматься экспертизой и не переживать, фальшивку людям отдал или нет: как вы знаете, весь антиквариат делается в Одессе на Малой Арнаутской. Кроме того, работы должны нравиться лично мне, иначе как я буду рассказывать покупателю про тех, кто мне несимпатичен.

— Вы же не музей. И не можете работать заведомо себе в убыток просто из-за симпатии к кому-то.

— Работ, которые, на мой взгляд, могли бы легко найти покупателя, но мне не нравятся, у нас нет. Зато есть те, которые очень сложно продать, но я верю, что рано или поздно найдутся покупатели, которые обратят на них внимание. У нас представлены очень разные авторы: Леша Алпатов, Вася Слонов, Ринат Волигамси. Последние два, с которыми мы участвовали на арт-фестивале Cosmoscow, — самые дорогие, их работы стоят от €1,5 тыс. до €65 тыс. Мы продвигаем молодежь, понимая, что на сегодняшний день рыночной стоимости их работы, может, еще и не имеют.

— Как скоро они начинают дорожать?

— Молодые авторы на начальном этапе стоят очень небольших денег. Ты сначала в них вкладываешь, чтобы потом, через год-два участия в аукционах и выставках, они набрали вес. Они могут стартовать с $200–400, а через год их работы уже стоят $1,5–2,5 тыс.

— Каков вообще ваш диапазон цен?

— Рабочий — от €1 тыс. до €10 тыс. Есть некоторое количество объектов, которые стоят меньше €1 тыс. и, наоборот, больше €10–20 тыс. Иногда продаются дороже €20 тыс., но это редкость.

— А почему немного дешевых лотов? Мне казалось, через них как раз проще привлечь новую аудиторию.

— Мы тоже так думали. Объекты дешевле $1 тыс. приобретают начинающие коллекционеры, которые предпочитают не рисковать и не тратить слишком много. Но больше трех-четырех таких работ они вряд ли купят.

— У вас в фондах есть полотна, где на фоне изображен орнамент японской художницы Яеи Кусамы. То есть вы продаете в том числе такое доступное искусство, своеобразный масс-маркет?

— Вы говорите о работе Вовы Колесникова. Отсылки к произведениям других авторов, включение элементов массовой культуры вообще характерная черта искусства нашего времени, не только в России, но и на Западе. У нас есть работа, где за основу взят вообще Вермеер. Есть много тех, кому нравятся художники прошлого, но они и не подумают приобрести современный оммаж классикам в качестве альтернативы. Эти вещи абсолютно самостоятельны и к масс-маркету отношения не имеют.

«Когда страна в едином порыве…»

— Кто ваш клиент?

— Люди бизнеса. Чаще топ-менеджеры. Мужчины — женщин не так много. Основная возрастная категория — чуть старше тридцати.

— Сильно ужалась их покупательная способность?

— Конечно. Если раньше люди легко расставались с деньгами, то сейчас очень жестко торгуются.

— Вкусы у людей изменились? Может, есть запрос на определенные сюжеты?

— После того как в 2011 году пошел экономический спад, работы с темным фоном, а также давящими цветами вообще перестали пользоваться спросом.

Все стало настолько плохо, что людям захотелось позитива, чтобы дома продолжался отпуск с морем, солнцем, небом голубым.

— А на что-нибудь патриотическое, к примеру? Того же Слонова, которого вы продвигаете, нет-нет да и упрекнут в русофобии.

— Вася сделал знаменитую серию «Welcome! Sochi 2014». Из-за нее пострадал [Марат] Гельман, которого убрали из Перми. Был большой скандал, спортсмены написали коллективное письмо, где обвинили автора в том, что он порочит честь и достоинство нашего спорта перед Олимпиадой, «когда страна в едином порыве...».

— Хотя это же чистой воды «клюква».

— Абсолютно.

Это то, какими нас видят иностранцы — кровожадными и с балалайками.

Серия насчитывала около 50 работ, и почти все они уже осели в фондах современного искусства, банках, у частных коллекционеров. Ценность этих примет эпохи будет только расти, так что я не спешу распродавать остатки серии.

Тошнота от розового

— Вы тучные годы на арт-рынке не застали фактически, начали в 2006-м, первую галерею открыли в 2008-м, при этом в Барвихе. Почему там? Рассчитывали на состоятельных клиентов, которые скупят все просто потому, что могут?

— Случайно, у знакомых было там небольшое пространство. Намеренно помещение в Барвихе в надежде на богатую клиентуру мы не искали. Из тех, кто к нам там заходил, мало кто действительно интересовался искусством.

Чаще всего это была условная девушка с телефоном, которая, не прекращая разговаривать по нему, что-то фотографировала и говорила: «Мне что-нибудь розовое нужно». Меня, честно говоря, тошнило от этого — не для того я все это затевал, я же отбирал этих ребят.

— Покупатели бывают разные: кому-то арт-порно, а кому-то розовое подавай. Когда в 2011-м переехали на «Винзавод», не растеряли клиентов?

— Здесь арт-кластер, другой масштаб. На выставки приходят критики, музейщики.

— А там сразу покупатели.

— Большинство за нами пришли сюда. А в Барвихе оставался единственный путь — делать сетевые арт-салоны вроде тех же салонов красоты.

Кислая «клюква»

— У вас был одно время филиал галереи в Аризоне, в США. Почему там?

— Опять же случай: моему другу, у которого в Финиксе квартира и небольшая галерея, понравилось то, чем я занимался, и мы договорились представлять наш контент в Аризоне. Это место активно с октября по апрель (после пекло 50-градусное, потому что рядом Невада и Аризона). Туда приезжает вся Америка — дантисты, пластические хирурги, менеджеры. Для них все выстроено: поля для гольфа, хорошие отели, центры для конференций и симпозиумов .

И в Фениксе есть район Скоттсдейл, где сосредоточено более 300 галерей. Конечно, большинство выставляются с акцентом на Большой каньон и на коренных жителей, индейцев. Потому что рядом резервации.

— А вы туда пришли с нашими художниками. Кто покупал там, американцы или русские?

— Американцы. Если заходили наши, обычно говорили: «Ой, русские? Да у меня есть друг художник, он нарисует и дешевле, и лучше». Или просто убегали в ужасе от воспоминаний.

— Слишком своеобразной ностальгией торгуете?

— Были и те, кто обвинял нас в чернухе из-за того же Слонова, что позорю страну. А американцы думали, что мы протестные, что так смело говорим о том, что у нас все плохо. Совсем немного въедливых, кто понимал, что все это юмор, «клюква», хотя это и лежит на поверхности.

Нам хотелось показать российских ребят, что сейчас в стране происходит. Ведь наш рынок очень скудный. Мы в этом котелке варимся, какой-то запах разносится, но никто не понимает, что там. Иностранные галереи и крупные коллекционеры к нам почти не приезжают.

— Мы для них такие неинтересные?

— Современное российское искусство — слишком локальная история для тех, у кого есть деньги. Для них этого рынка просто не существует.

Как продать покойника

— У вас есть еще галерея в Сингапуре. Зачем вы туда пошли?

— Совершенно простой ответ: случайно.

— В Сингапуре не бывает случайного. Если бы вы мне сказали, что решили открыть филиал в Нью-Йорке, это был бы простой ответ.

— И тем не менее — из-за детей. Туда переехала семья. Сингапур — город экспатов, а они хорошие клиенты, сингапурцы покупают гораздо меньше. При этом около восьми серьезных галерей закрылось в Сингапуре в прошлом году.

— Арт-рынок обваливается потихоньку и там?

— Да. Государство изменило налоговую политику в отношении сделок с недвижимостью, увеличив налог с продаж. В результате стало невыгодно заниматься спекуляцией. Раньше богатые выходцы из Китая, Малайзии и Индонезии скупали целые этажи. Теперь там никто не живет. Упали аренды на квартиры. Экспатов стало меньше, потому что компании урезали бюджеты. Интерес к искусству, соответственно, упал. Плюс специфика сингапурского жилья: очень много стекла, стен, для того чтобы вешать картины, не так много. А те, кто может позволить себе дом на острове Сентоза, скорее, приобретут арт-блокбастер, мы для них слишком дешевые.

— Какие тогда перспективы у вашего филиала?

— Какое-то время, я думаю, он еще просуществует. Но потом мы будем либо реорганизовывать, либо продавать, либо вводить местных в состав. Или нужно уже заниматься покойниками, при этом не российскими, типа [Дмитрия] Краснопевцева, потому что слишком локальная история, а мировыми, с богатой аукционной историей, желательно уровня Дали и Пикассо. Потому что китаец, который живет в Сингапуре, первым делом спрашивает про автора: «Он живой или умер? Сколько ему лет?» То есть художнику должно быть не меньше восьмидесяти, тогда прагматичный азиат, может, и купит его работы.

— В Сингапуре довольно много русских. Что их интересует?

— Антиквариат. Его, как и акции, драгоценности, картины, хранят в свободном порту. Но за бункер с таким уровнем охраны приходится очень дорого платить.

Ковровый базар

— Какие тенденции сейчас на рынке современного искусства?

— Можно выделить несколько. Во-первых, диджитал, когда все построено на цифровой обработке, высоких технологиях, использовании 3D-принтеров. Во-вторых, это объекты, которые выполнены настолько идеально, что иногда не понимаешь, что это — произведение искусства или тиражная вещь для интерьера? Кроме того, наметилась противоположная тенденция на фоне всего этого цифрового, идеального — народ снова обратил внимание на живопись, на то, что сделано руками. Из рынков, наверное, американский самый живой.

— Сколько стоит туда вход?

— Мы сейчас готовимся к Art Miami, которая пройдет в ноябре. Стенд у нас 35–36 кв. м. Базовая стоимость участия $18–20 тыс. Плюс застройка, свет, перелет, проживание, логистика, наем местного помощника, потому что иначе на стенде не справишься. По самым скромным подсчетам, участие в ярмарке обойдется в $25–28 тыс.

— И как будете отбиваться? Повезете бестселлеры?

— Емкость стенда небольшая. При ковровой развеске там поместится 20 работ. Но так никто не делает, иначе это просто крик о том, что нужно побыстрее все слить. Если я выставлю работы по $3–3,5 тыс., то не окуплю расходы. При этом передавить ценой нельзя — не купят ничего. Но и упасть низко тоже нельзя — все равно все торгуются. Наконец, нельзя все время возить одних и тех же продаваемых авторов, надо впускать свежую кровь.

— У вас есть основной упаковочный бизнес. В тяжелые времена галерейную деятельность из него финансируете?

— Конечно. Все ремонты, аренды, зарплаты при отсутствии продаж оплачиваются оттуда. Если два месяца нет продаж, мне никто не предложит: «Ладно, будут деньги — отдашь». Организация арт-бизнеса без финансовой подушки невозможна.

— И все-таки вы рассчитываете, что в этом году галерея закончит в плюсе?

— 13-й год был тяжелым, 14-й лучше. 15-й мы прошли хорошо. Каким будет 16-й, сказать можно будет только в ноябре. Сезон открылся, все возвращаются из отпусков. Два месяца могут дать столько же, сколько семь месяцев работы, а могут, наоборот, увести еще больше в минус.

Новости и материалы
В Ростове поймали курьера мошенников, укравшего у 103-летнего пенсионера 2,3 млн рублей
В Венгрии заявили, что не дадут Украине приблизиться к Евросоюзу
Стало известно об испытаниях Эстонии на Украине
В Казахстане заявили, что над страной не пролетали дроны в сторону России
Россиянам рассказали, вырастет ли заболеваемость новым штаммом ковида «Нимбус»
Россиянам рассказали, за что они переплачивают клинерам
На Кузбассе на видео попало, как школьница оказалась на лобовом стекле Subaru
Рухнувшая крыша раздавила Porsche депутата в Красноярске
В Крыму завершили дело лидера запрещенной экстремистской организации
В НАТО рассказали, из-за чего альянс наращивает расходы на оборону
Нарышкин заявил, что США не предупреждали Россию об ударах по Ирану
В Совфеде отреагировали на слова чиновницы Абхазии о туристах с «Дошираком»
Уехавшего в Сербию игрока назвали потерей для «Локомотива»
Власти Подмосковья предупредили о новых ограничениях на продажу алкоголя
В Калужской области задержали замначальника ОМВД по Жуковскому району
Увеличилось число погибших от ударов Израиля по Ирану
В Совфеде РФ призвали чиновницу Абхазии извиниться за слова «о нищих россиянах»
В Совфеде рассказали, ответит ли Иран на атаку США
Все новости